Куда должна вступить Украина и почему ?

(fantomih @ 26.11.2013 - время: 18:49)
(Александр)))) @ 26.11.2013 - время: 18:28)
(fantomih @ 26.11.2013 - время: 18:26)
Если так будет все в очередной раз посмеются над политикой Украины)))

Александр)))) а за Крым то чего обидно? РСФСР отдавал его в хорошем состоянии в УССР. а сейчас там разруха, рост ваххабизма и турецкие спецслужбы Ну ну.Не усугубляйте ситуацию.Не так уж там и всё плохо.

Вона с русских ностальгирующих туристов лаве как гребут.
играют на чувствах

(Svetikknopochka @ 26.11.2013 - время: 18:51)
Я кстати тоже читала про это. Хрущев подарил Крым Украине( не понятно за что, ну да там была всеобщая дружба республик свободных), а сейчас Крым - просто умирающее существо. С голыми степными районами, где когда то рос виноград и подсолнухи. Жалко.... И Украинцев жалко. Их запутали, втравили в непонятную борьбу с кем то и за что то..... Им реально ничего не светит. Зачем простых людей стравливать? Мы должны дружить, любить, встречаться и ездить в ГОСТИ, а не на заработки. Кстати вдоль границы в деревнях вообще нет различий - русский- украинец... Там иногда левая сторона-Россия,правая - Украина. И ничего... Не дерутся)))) Потому что живут вместе. Вот и нам надо жить вместе.....
Насчёт Крыма и отсутствия виноградников - это "спасибо" нужно некоему бывшему ставропольскому "хозяину" сказать - "Сухой закон" был при "Перестройке", помните?
Сейчас виноградники выращивают и в Крыму в том числе - зачем рассказывать, что их нет? Или их искали там, где их и не было никогда? Усугубляете для "красного словца"?
Насчёт подарил Крым, да, было дело. Но почему не вспоминает никто что и от Украины "откусили" кусочек Слободской Украины и передали в РСФСР? Невыгодно?
А вообще все эти территориальные "делёжки" не что иное как игры политиков. У нас "проблемы" языка, НАТО, ЕС-ТС, газ, у вас - Чечня, Крым, ПРО.
Как у нас политики проблемы создают, если их нет, искусственно, так и у вас. Простым людям, как нашим, так и вашим, глубоко фиолетово с кем будет Украина - с ЕС или ТС. Выиграют только олигархи.
А простые люди как общались и дружили, так и будут общаться и дружить. И никакие визовые режимы или кордоны этому помехой не будут.
Единственная опасность дружбе - это "зомбоящик" и вообще СМИ. Поскольку многие, не имея возможности видеть всё своими глазами, делают вывод о соседях исходя из репортажей журналистов. А они манипулируют сознанием.
В целом, если разобраться, нет у нас в РФ никаких проблем и противоречий. Это искусственное всё, навязанное извне.

(Khomjack @ 28.11.2013 - время: 13:12)
Сейчас виноградники выращивают и в Крыму в том числе - зачем рассказывать, что их нет? Или их искали там, где их и не было никогда? Усугубляете для "красного словца"?
Сама была 3 года назад на Украине. Проезжала от Сум, до Керчи. Чем дальше на полуостров, тем тоскливей пейзаж и дороже ценник на фрукты и все остальное. И ПУСТЫЕ поля. Все что дальше Сиваша - уже не та Украина, которая была раньше..... Да, есть конечно и виноградники, и поля, но основная часть пустует. А от Феодосии до Керчи вообще мало кто и что выращивает. Поэтому и цены там на порядок выше того же Геническа или Сум. И нет тут "красного словца". я не СМИ, мне не за чем наводить черноту на Украину. Я ее как ни странно люблю. Мне там нравится. Но что я видела, то и говорю.

Украина всегда будет у края... по сути она может быть только под Россией, и все... своими нравами она нигде не простоит.. пыжатся-пыжатся, а толку ноль..
бедные люди, а может и не бедные...

(Svetikknopochka @ 28.11.2013 - время: 13:32)
Сама была 3 года назад на Украине. Проезжала от Сум, до Керчи. Чем дальше на полуостров, тем тоскливей пейзаж и дороже ценник на фрукты и все остальное. И ПУСТЫЕ поля. Все что дальше Сиваша - уже не та Украина, которая была раньше..... Да, есть конечно и виноградники, и поля, но основная часть пустует.
Если ездите туда, то должны знать, какая основная проблема Крыма. Для остальных поясню - это вода. А виноградники требуют регулярного полива. Как и другие культуры. Посему и есть степные зоны, где выращивать что-то сложно, не меняя систему полива (доставки воды). А тянуть воду или рыть каналы - при СССР не очень получалось, а сейчас и подавно.

((OHA) @ 28.11.2013 - время: 13:34)
Украина всегда будет у края... по сути она может быть только под Россией, и все... своими нравами она нигде не простоит.. пыжатся-пыжатся, а толку ноль..
бедные люди, а может и не бедные...
Пыжатся - потому что пытается наш Президент угодить всем олигархам сразу. А не получается: одни ориентированы на рынок СНГ, другие на ЕС и другие страны. Вот и пытается он как-то разрулить вопрос. Вместо жёсткой государственной политики.
ИМХО - сами вполне способны жить нормально, без ЕС или ТС.
"Своей головой думай, Пчёла!" (с) "Бригада"

Ну всё, вопрос решен.
Можно расходиться ))

http://news.mail.ru/politics/15863993/?frommail=1

Самое смешное, что очень многие из тех, с кем я общаюсь, воспринимают ассоциацию - как вступление в ЕС! Народ идёт на майданы, горло дерёт вопя "ЕС! СВОБОДА!" не понимая в сущности за что глотку рвёт!
Остаюсь при своём мнении: нам не нужен ни ТС, ни ассоциация с ЕС. Нам нужно порядок в доме наводить. А то, блин, в гости позвать стыдно - разруха, нищета граничащая с роскошью, даже исторические памятники в запустении. А ведь можно было бы создать госпрограмму, реконструировать памятники архитектуры, проложить туристические маршруты, создать инфраструктуру. Ведь такие поездки сделали бы для имиджа Украины не меньше (если не больше), чем победа, скажем, сборной по футболу или Кличко.
Но реалии таковы, что даже если запустят такую программу, то большая часть бабок осядет в карманах лиц "приближённых к императору". А "император" в очередной раз будет трындеть о том, что у нас "средняя зарплата по Украине увеличилась, по сравнению с 2008 годом, в 2 раза". Кстати, интересный момент, о котором не говорят, естественно. Речь о повышении средних зарплат по стране. Тут манипуляция цифрами: если раньше учитывали зарплаты с учётом налогов, то сейчас без, т.е. сравнивают то, что было раньше "на руки" с теперешним "начислено". Так и получается, что на бумаге красота, растёт благосостояние граждан, а реально, пенсионерам купить продукты не за что. Хотя лично мне кажется, что здесь проблема "средней температуры по больнице", т.е. не среднестатистический украинец живёт лучше, а лучше стали жить олигархи. Их миллиарды поделили на количество душ населения и вышло, что "в среднем" мы все стали жить лучше. Средняя зарплата, как заявил в интервью наш Президент, 3 с чем-то тысяч грн, при том, что учителя, воспитатели, почта, заводские ИТРовцы получают меньше 2 тыс... Как в анекдоте - или они не в Украине живут, или не граждане Украины?
Я уж молчу о "фирмачах", которые "получают" около 1200 грн/мес (начислено). Ибо невыгодно платить честную ЗП, велики налоги и выплаты. Зато, статистика та или иначе демонстрирует рост...
Кстати, о росте. Президент заявил журналистам, что уровень безработицы сократился на 165 тыс чел! На что один из журналистов осторожно заметил - это при том, что целые отрасли останавливаются? На что Президент ответил, да, но горни не останавливаются, а работают неполную неделю. Ну да, всё верно: человеку ЗП положена, скажем, 2000 грн, но учитывая 3 дня в неделю и сокращённый рабочий день, то получи свои 1200. Я, к слову, потому и заставил жену рассчитаться с завода, где она работала программистом, ибо получать на руки 800 (или 900 не суть важно) грн/мес - курам на смех. Лучше дома, хоть на проезд тратиться не будет, нервы побережёт да и дома порядок будет.

Разве при прошлом президенте не так было?

Украина сходит с ума.........

Её "сходят" с ума к сожалению.....

(VSNN @ 30.11.2013 - время: 07:11)
Разве при прошлом президенте не так было?
Что именно?

(Svetikknopochka @ 02.12.2013 - время: 08:30)
Её "сходят" с ума к сожалению.....
Она сама сходит с ума)))

(Khomjack @ 02.12.2013 - время: 11:43)
(VSNN @ 30.11.2013 - время: 07:11)
Разве при прошлом президенте не так было? Что именно?
Что-нибудь существенно изменилось в экономике Украины после ухода Ющенко и прихода Януковича?

(VSNN @ 02.12.2013 - время: 22:21)
(Khomjack @ 02.12.2013 - время: 11:43)
(VSNN @ 30.11.2013 - время: 07:11)
Разве при прошлом президенте не так было? Что именно? Что-нибудь существенно изменилось в экономике Украины после ухода Ющенко и прихода Януковича?
Ничего. Мне кажется, даже зарплаты при "нашем" президенте, который с Востока Украины,урезали. А наши шахтеры его выбирали,как своего,думали он что-то хотя бы для Востока что-то сделает. Хотели как лучше, а получилось, как всегда. Мой бывший муж был как раз во время "оранжевой революции" на Майдане...

Сейчас по телевизору в спешном порядке показывают разные интервью с призывами снизить градус напряжения в обществе. Обосралась власть. Лично моя семья при Януковиче жить стала хуже. Все их реформы это только: забрать и поделить. Что они сделали хорошего для народа? Народ, это не только "работающее мясо промышленности", которое обязано работать не за достойную зарплату, а работать за минималку, и обогащать работодателя... Скоро примут какой нибудь закон, по просьбе работодателя, чтобы рабочие работали просто за еду. Уровень заработной платы... я грустно промолчу...

(Milana1987 @ 02.12.2013 - время: 22:55)
Сейчас по телевизору в спешном порядке показывают разные интервью с призывами снизить градус напряжения в обществе. Обосралась власть. Лично моя семья при Януковиче жить стала хуже. Все их реформы это только: забрать и поделить. Что они сделали хорошего для народа? Народ, это не только "работающее мясо промышленности", которое обязано работать не за достойную зарплату, а работать за минималку, и обогащать работодателя... Скоро примут какой нибудь закон, по просьбе работодателя, чтобы рабочие работали просто за еду. Уровень заработной платы... я грустно промолчу...
Ты же тоже с Востока, наверное тоже выбирали "своего" президента. А он облажался...

(Milana1987 @ 02.12.2013 - время: 22:55)
Сейчас по телевизору в спешном порядке показывают разные интервью с призывами снизить градус напряжения в обществе. Обосралась власть. Лично моя семья при Януковиче жить стала хуже. Все их реформы это только: забрать и поделить. Что они сделали хорошего для народа? Народ, это не только "работающее мясо промышленности", которое обязано работать не за достойную зарплату, а работать за минималку, и обогащать работодателя... Скоро примут какой нибудь закон, по просьбе работодателя, чтобы рабочие работали просто за еду. Уровень заработной платы... я грустно промолчу...
А при прошлой власти у вас было лучше?

(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:14)
(Milana1987 @ 02.12.2013 - время: 22:55)
Сейчас по телевизору в спешном порядке показывают разные интервью с призывами снизить градус напряжения в обществе. Обосралась власть. Лично моя семья при Януковиче жить стала хуже. Все их реформы это только: забрать и поделить. Что они сделали хорошего для народа? Народ, это не только "работающее мясо промышленности", которое обязано работать не за достойную зарплату, а работать за минималку, и обогащать работодателя... Скоро примут какой нибудь закон, по просьбе работодателя, чтобы рабочие работали просто за еду. Уровень заработной платы... я грустно промолчу... А при прошлой власти у вас было лучше?
Лично мне было лучше. Хотя кто его знает с чем связаны перемены,может с кризисом?)

(АланаСантана @ 03.12.2013 - время: 00:18)
(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:14)
(Milana1987 @ 02.12.2013 - время: 22:55)
Сейчас по телевизору в спешном порядке показывают разные интервью с призывами снизить градус напряжения в обществе. Обосралась власть. Лично моя семья при Януковиче жить стала хуже. Все их реформы это только: забрать и поделить. Что они сделали хорошего для народа? Народ, это не только "работающее мясо промышленности", которое обязано работать не за достойную зарплату, а работать за минималку, и обогащать работодателя... Скоро примут какой нибудь закон, по просьбе работодателя, чтобы рабочие работали просто за еду. Уровень заработной платы... я грустно промолчу... А при прошлой власти у вас было лучше? Лично мне было лучше. Хотя кто его знает с чем связаны перемены,может с кризисом?)
С каким кризисом?

(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:23)
(АланаСантана @ 03.12.2013 - время: 00:18)
(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:14)
А при прошлой власти у вас было лучше? Лично мне было лучше. Хотя кто его знает с чем связаны перемены,может с кризисом?) С каким кризисом?
С каким каким? Мировым)

(АланаСантана @ 03.12.2013 - время: 00:26)
(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:23)
(АланаСантана @ 03.12.2013 - время: 00:18)
Лично мне было лучше. Хотя кто его знает с чем связаны перемены,может с кризисом?) С каким кризисом? С каким каким? Мировым)
А.Ну да)Я просто его не заметил)))Вот и забыл уже)

(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:36)
(АланаСантана @ 03.12.2013 - время: 00:26)
(fantomih @ 03.12.2013 - время: 00:23)
С каким кризисом? С каким каким? Мировым) А.Ну да)Я просто его не заметил)))Вот и забыл уже)
Если честно,я его тоже не ощутила еще. Но мало ли, может президент ощущает))))

Ваш президент походу много чего сейчас ощущает)))

Доброй ночи всем!!!
На мой взгляд нашему народу не кто не виноват . это по поводу зарплат . при собеседовании обещают 1200-1600 официалки ,а остальное в конверте и мы соглашаемся а когда кидают обижаемся и все. и некто себя отстоять не может сами виноваты. зато на майдан бежим тех же олигархов отстаивать , но не себя.
В Европе народ себя отстаивает и законы соблюдает . Поэтому сидеть нам в глубокой ж.... пока будем ходить на майдан политиков отстаивать. (за бабло и по приказу) просто обидно за наш народ..
Сам с Кривбаса и как продали КМК прошлое правительство так и стало в кривбасе безработных по более и с работой полная ж...
и зарплаты по 1500-2000грн.Так какое правительство лудше или хуже сами судите,
им до нас смертных дела нет.

Простой пример Варшава 100 у.е питание 100 у.е сигареты 700 у.е снять дом и работа в среднем 1000 у.е В Киеве хватит этих денег???

Это сообщение отредактировал Yulia & Alex - 03-12-2013 - 01:31

Как говорит муж, чтобы не стоять за тех или иных алигархов, права трудящихся должен отстаивать профсоюз. А в Украине в отличие от Европы, слово ВЛАСТЬ и слово БИЗНЕС это одно и тоже. Все наладится, когда страной начнет управлять госинтерес, а не частный капитал.

(Milana1987 @ 03.12.2013 - время: 02:14)
Как говорит муж, чтобы не стоять за тех или иных алигархов, права трудящихся должен отстаивать профсоюз. А в Украине в отличие от Европы, слово ВЛАСТЬ и слово БИЗНЕС это одно и тоже. Все наладится, когда страной начнет управлять госинтерес, а не частный капитал.
Да толку от наших профсоюзов? Они на управленческий аппарат работают.

Ну а что дальше-то?

Еще немного и страна расколется на отдельные государства.
Власти нет, реальной оппозиции тоже. Есть только смута.

Такое ощущение, что Януковичу нечего противопоставить митингующим. Учитывая напряженность, может быть следовало выйти к народу и чем-то успокоить? Наладить, так сказать, контакт. Такое ощущение, что кроме фактора времени (глядишь, надоест мерзнуть, вот и разойдутся) других аргументов у него нет. А так получается: и народ, и правительство - сами по себе.

(Milana1987 @ 03.12.2013 - время: 02:14)
Как говорит муж, чтобы не стоять за тех или иных алигархов, права трудящихся должен отстаивать профсоюз. А в Украине в отличие от Европы, слово ВЛАСТЬ и слово БИЗНЕС это одно и тоже. Все наладится, когда страной начнет управлять госинтерес, а не частный капитал.
А у вас есть профсоюз? В полном смысле этого слова?)

(VSNN @ 03.12.2013 - время: 08:39)
Такое ощущение, что Януковичу нечего противопоставить митингующим. Учитывая напряженность, может быть следовало выйти к народу и чем-то успокоить? Наладить, так сказать, контакт. Такое ощущение, что кроме фактора времени (глядишь, надоест мерзнуть, вот и разойдутся) других аргументов у него нет. А так получается: и народ, и правительство - сами по себе.
Янукович Азарова толпе скормит, думаю.

(VSNN @ 02.12.2013 - время: 22:21)
Что-нибудь существенно изменилось в экономике Украины после ухода Ющенко и прихода Януковича? Изменилось ещё и как. Во-первых, ввели "продажу" рабочих мест на таможнях: все написали заявления об уходе по собственному желанию, если кто хочет остаться (начальство) - должны отнести некую сумму денег наверх. Например, начальник таможенного поста 100 тыс. уёв. Налоговая ввела "налог с оборота" - неофициальный, конечно же. Т.е. установили норму оплаты налогов: НДС 1,7%, прибыль 1,9% (у меня так). И никого не волнует, что математически НДС не получается. Или платишь и всё хорошо, или не платишь (и не показываешь, соответственно), тогда или налоговая милиция общается (а чего, собственно, не платите не показываете как положено?) или, если сдаётся в электронном виде, приходит квитанция "до відома" (к сведению - рус). Если "до відома" - то предприятие-контрагент лишается налогового кредита из-за того, что их поставщики не сдали декларацию.
Такого беспредела, как раньше, тоже не было. Не покупалась черешня для депутатов по 650 грн/кг (80 баксов/кг), не покупались люстры в резиденцию Президента за 100 тыс. евро/шт; не тырялись в наглую бабки (знаменитые нефтяные вышки Бойко, которые куплены на 100 млн. долларов дороже каждая через ту же контору, что и не менее знаменитые поезда Хюндаи). Тимошенко упрекают за закупку Опель Комбо для сельской медицины - так они, в отличие от поездов, успешно ездят по сей день. И, кстати, в новостях была инфа, закупили сейчас скорые, но вот почему-то тендер выигрывала фирма с самым высоким уровнем цены. Не в курсе чем закончилось всё.
А в целом стало реально хуже. Платежи ходят гораздо медленнее, такое впечатление, что деньги куда-то делись со счетов.
И это я ещё не писал, как "отжимают" бизнес...

Это сообщение отредактировал Khomjack - 03-12-2013 - 14:32

Даже многие вполне нормальные люди у нас настолько наелись из зомбоящика, что не понимают ситуации на Украине.
Ребята, это не антирусский бунт , это они не "нам на зло" хотят скинуть Януковича.
Это он им сам надоел.
Надоел сам, надоел его сынок, который за год стал олигархом, надоели его донецкие корешки, которые "имеют" всю страну, душат всех, воруют нагло, по-бандитски отжимают бизнесы у людей и т.д. Короче, надоела коррупция, надоел беспредел. И отказ от евроинтеграции стал последней каплей в деятельности бандита и кидалы. Против этого украинцы, а не против России.
А если Россия у кого-то ассоциируется с коррупцией и беспределом, то в этом, по-моему, виноваты не украинцы. И разве мы сами не думаем так же?
Только мы не способны к сопротивлению.
(с) Айдер Муждабаев, "Московский комсомолец"

Смотрела только что ТВ, правительство в отставку не ушло. Интересно, что дальше? Наверное заменят пару тройку министров и продолжат грабить бюджет страны. Янукович должен в ноги поклонится всей милиции, так как она его еще не предала, а не наказывать ее.

(Milana1987 @ 03.12.2013 - время: 16:19)
Смотрела только что ТВ, правительство в отставку не ушло. Интересно, что дальше? Наверное заменят пару тройку министров и продолжат грабить бюджет страны. Янукович должен в ноги поклонится всей милиции, так как она его еще не предала, а не наказывать ее.
Если разобраться, что даст, во-первых, отставка правительства? Во-вторых, чисто так, по-человечески - при чём тут министр, скажем, по делам молодёжи и спорта? Я ещё понимаю министра МВД и руководителя СБУ, за то, что вообще допустили до такого беспредела (тот же захват горадминистрации). А остальные министры в чём виноваты? Тем более, повторюсь - ничего это не даст.
Депутатики тоже не отправят в отставку правительство - им голосов не хватит. Так что, ИМХО, оппозиции не удастся усесться в тёплые креселки министерств. Под шумок.